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.Sono passati non pochi anni dalle prime versioni FFIRCd, abbastanza da far considerare questo non più un qualcosa di ambizioso ed interessante, ma oggi solo vecchio e sorpassato
FFIRCd deve essere ripensato? Con quali mezzi? Chi sono oggi gli utenti di ForumFree? Da svariato tempo queste per me sono domande che non hanno più interesse. I miei studi riguardanti l'informatica mi ha portato ad approfondire argomenti che hanno ben poco da condividere con certe problematiche
Ho scritto allo staff di ForumFree che è arrivato il momento per loro di rispondere a queste domande, che è il momento di dare una nuova direzione alla chat. Ammetto che sono curioso di sapere la risposta...lasceranno la chat così come è ora a vita? Abbandoneranno IRC? La chat è ancora rilevante per ForumFree?
E' con questa notizia che finalmente lo sviluppo di FFRCd (server IRC e webchat mini) arrivano alla fine della loro storia
http://ffircd.forumfree.it/?t=70947677Post interessanti in questa discussione: (Info Activity Points)
Il problema fondamentale è che... by Morris (+3 punti)
Edited by Alæjandro - 7/7/2015, 15:30
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Da quando hai lasciato lo Staff, il progetto ha subito un momento di stallo. Bisogna dire che il progetto Chat (per quanto sia ben struttura) non ha subito un gran successo, in quanto vedo pochi forum utilizzare la propria chat, credo veramente che serva un rinnovamento strutturale.
Una domanda mi viene da farti : Nel caso in cui Amnesiac e lo Staff di ForumFree accettassero le tue idee sullo sviluppo del progetto, e ti lasciassero carta bianca nel lavoro, ritorneresti nello staff per migliorare il progetto?. -
Shiny C..
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Come hai asserito tu, la chat IRC oramai è svalutata moltissimo e ci credo, perchè siam abituati oramai ad altri sistemi di chat.
Sarebbe bello un aggiornamento della tagboard o uno script creato a dovere, dove si ha la possibilità di avere la main_chat normale della tagboard che comprende tutto il forum, ma anche la possibilità di aprire stanze private con gruppi e messaggiare privatamente con un certo utente, che è connesso al forum, insomma qualcosa tra Spot.IM e Facebook.
Ovviamente anche una chat apparte si potrebbe far, magari anche come la Webchat Mini.
Cosi da non dover più dar contatti su altre piattaforme, magari a sconosciuti che han bisogno soltanto di messaggiare istantaneamente, per un breve periodo, piuttosto di mandarsi MP e aspettare risposte.
Come tutti sappiamo però di scripter non li conto quasi nemmeno sulle dita di una mano (ce ne sono, ma sono tutti inattivi) e lo staff del circuito non è molto esteso da portar certe innovazioni.. -
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È da sempre che sostengo l'implementazione di una chat integrata nel forum, come è presente in tutte le varie board. Forumfree ha sempre utilizzato il compromesso irc, raggiungendo (grazie soprattutto al lavoro di Hannibal e di pochi altri) dei traguardi notevoli in fatto di integrazione e gestione del proprio canale. Tuttavia non basta. È da sempre che vado ripetendo che nei forum la tagboard viene usata come una vera e propria chat, mentre il canale irc è utilizzato da pochissimi forum, anche perché la gestione dello stesso è piuttosto complicata per chi non è avvezzo a questo tipo di programmi. Il canale irc di forumfree è sempre stato un palliativo, perché il futuro è sempre stato la chat integrata. E invece lo sviluppo si è concentrato su irc e sulla webchat (quanti forum utilizzano effettivamente la webchat, dopo il primo periodo del boom, dovuto alla novità?), sprecando, a mio avviso, tempo e risorse. . -
Lucablake10.
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È da sempre che sostengo l'implementazione di una chat integrata nel forum, come è presente in tutte le varie board. Forumfree ha sempre utilizzato il compromesso irc, raggiungendo (grazie soprattutto al lavoro di Hannibal e di pochi altri) dei traguardi notevoli in fatto di integrazione e gestione del proprio canale. Tuttavia non basta. È da sempre che vado ripetendo che nei forum la tagboard viene usata come una vera e propria chat, mentre il canale irc è utilizzato da pochissimi forum, anche perché la gestione dello stesso è piuttosto complicata per chi non è avvezzo a questo tipo di programmi. Il canale irc di forumfree è sempre stato un palliativo, perché il futuro è sempre stato la chat integrata. E invece lo sviluppo si è concentrato su irc e sulla webchat (quanti forum utilizzano effettivamente la webchat, dopo il primo periodo del boom, dovuto alla novità?), sprecando, a mio avviso, tempo e risorse.
Sono assolutamente d'accordo. Molti preferiscono non usare il canale irc proprio per la difficoltà di comprensione delle sue funzioni per l'utenza meno esperta. Servirebbe qualcosa di più immediato e semplice.. -
.CITAZIONEUna domanda mi viene da farti : Nel caso in cui Amnesiac e lo Staff di ForumFree accettassero le tue idee sullo sviluppo del progetto, e ti lasciassero carta bianca nel lavoro, ritorneresti nello staff per migliorare il progetto?
No, non si tratta di avere idee diverse da ForumFree questa volta
Quando sono partito con FFIRCd devo ammettere che sapevo ben poco, e mi ha insegnato varie cose. Ma oggi trovo più interessante approfondire argomenti che hanno a che fare con l'informatica teorica che non un sistema di chat
Per come intenderei io un sistema di chat moderno (e quindi prima di tutto pensato per funzionare sui dispositivi mobile) ci son sia da affrontare questioni che oggi non ho la minima voglia di affrontare, ed onestamente non saprei affrontare: ovvero interfaccia grafica e usabilità - ma c'è qualcosa di ancora peggio
Non è un lavoro che posso fare mantenendo anche i miei attuali interessi: sviluppo di un server avanzato che riesce a gestire il carico di utenti di ForumFree, di un protocollo partendo da zero considerando le caratteristiche dei dispositivi mobile, capire cosa gli utenti cercano (vedi il messaggio di Morris), sviluppare e mantenere client per web, iOS e Android...non è cosa che posso fare ed insieme mantenere il tempo per approfondire le tematiche di informatica teorica che oggi mi interessano. Dovrei forzatamente scegliere tra le due coseCITAZIONESarebbe bello un aggiornamento della tagboard o uno script creato a dovere, dove si ha la possibilità di avere la main_chat normale della tagboard che comprende tutto il forum, ma anche la possibilità di aprire stanze private con gruppi e messaggiare privatamente con un certo utente, che è connesso al forum, insomma qualcosa tra Spot.IM e Facebook.
Sono della stessa idea, ed arrivati a questo punto mi chiedo se Spot.IM non sia già la risposta che gli utenti di ForumFree stanno cercando
Per Morris: ci sono motivi per non usare Spot.IM oppure lo script della shoutbox che si aggiorna in automatico sviluppato da FFB? Dal mio punto di vista dovrebbero già coprire la maggior parte delle caratteristiche che un amministratore su ForumFree potrebbe richiedere. -
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Il motivo è principalmente quello della pappa pronta. Peraltro lo script di Nico a cui fai riferimento è largamente utilizzato su molti forum, anche se non è come quello che intendo io. Quello di cui parlo è una vera e propria chat, dotata di un proprio archivio (nel quale vengono conservati i messaggi inviati fino a che non vengono cancellati). La shoutbox non è molto differente dalla tagboard attuale che si aggiorna da sola. Ma ripeto, questo è un progetto troppo vasto per gli scripter del circuito, ma non perché non ne abbiano le capacità, solo perché le risorse richieste potrebbero essere eccessive per il server. . -
Shiny C..
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ci sono motivi per non usare Spot.IM oppure lo script della shoutbox che si aggiorna in automatico sviluppato da FFB? Dal mio punto di vista dovrebbero già coprire la maggior parte delle caratteristiche che un amministratore su ForumFree potrebbe richiedere
La Spot.IM è troppo "nascosta", a primo impatto non sembra una chat, un normale utente non se ne accorgerebbe nemmeno, adesso sta diventando una valida alternativa a Disqus, come si può vedere nella pagina ufficiale della nuova versione: Link che è diventato davvero un pacchetto completo.
Da come si può vedere da questi video:
Messaggi Privati: Link
Notifiche: Link
Il sistema di chat è migliorato e comprende proprio la mia idea generale, ispirata a facebook, chissà magari sarà possibile implementare il tutto su forumfree, è sempre un sistema che mi convince, soprattutto per i blog.
Come difetti però resta sempre il fatto che ha un impatto enorme sui forum, ci mette il doppio il forum a caricare solo con questo plugin, ma soprattutto che ha bisogno di una registrazione apparte.
Come dice Morris è stato sprecato tempo su IRC, un sistema che oggi non va più di moda, mentre un sistema come Spot.IM spopolerà meglio di Disqus per i blog.
La Shoutbox beh, hai centrato il bersaglio, visto che ha una lista di utenti online, sarebbe molto carino poter messaggiare privatamente con essi quanto meno, e perchè no anche creare varie stanze con i vari gruppi del forum, però è anche vero che si quadruplicherebbe la quantità di informazioni, quindi beh alla fine forse sarebbe meglio adattare la irc ad una shoutbox
Edited by Shiny C. - 17/6/2015, 14:14. -
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Il problema fondamentale è che si tratta di un circuito, con un account unico per tutti i forum. In questo senso la webchat ha una ragione di esistere, ma in realtà l'utente di base non naviga l'intero circuito, ma il forum (o due o tre) che segue. Quindi piuttosto che una chat di facebook il principio migliore è la chat del forum, visibile ai soli utenti loggati gestibile in maniera autonoma (con il ban, la modifica dei messaggi ed il resto) dai moderatori. Una chat del genere l'ho trovata molto semplice ed intuitiva da gestire, oltre che di successo presso l'utenza, cosa che non si può dire delle varie chat offerte da forumfree. D'altra parte se vBulletin, Invision Board e i vari altri software di gestione forum hanno una simile chat, non capisco come mai su forumfree non si sia fatto lo stesso. Il punto è che tutti i tipi di chat proposti non hanno successo (al contrario della tagboard, che viene utilizzata come chat) perché complicati da raggiungere e da gestire, o, per meglio dire, molto meno user-friendly rispetto a quella che ho indicato.
Per spiegare di cosa si tratta, userò tre screenshot esemplificativi:
Questa è la chat nella homepage del forum (il flag al lato di chatbox contiene i link alla versione full e all'archivio)
Questa è la versione full (di un altro forum, ma la chat è identica, cambia solo il colore) che ha le stesse funzioni della versione in homepage, ma è di dimensioni maggiori in una pagina apposita:
Questo è l'archivio chat, che mostra tutti i messaggi scritti (è strutturato in più pagine) e consente di editare il testo e di moderare la chat, con le varie funzioni presenti nel flag accanto al nick (per bannare l'utente, basta aprire il flag accanto al nick e selezionare ban). Ovviamente gli utenti vedono l'archivio senza il flag accanto al nick e possono editare solo i propri messaggi.
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Blaze 2.
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Sveglia ragazzi, i forum sono morti, le chat irc ancora peggio. L'evoluzione ha ucciso tutto questo, c'è poco da fare. . -
Chuck.
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Sveglia ragazzi, i forum sono morti, le chat irc ancora peggio. L'evoluzione ha ucciso tutto questo, c'è poco da fare.
Detto da una persona che fa parte dello staff di FF e, soprattutto, dello staff della chat è tutto un programma
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FFIRCd lascia il passo a ForumFreeFinalmente chiare le idee dello staff di ForumFree sul destino del Network IRC integrato |
