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| CITAZIONE (Hannibal_Smith @ 16/6/2015, 23:58) Sono passati non pochi anni dalle prime versioni FFIRCd, abbastanza da far considerare questo non più un qualcosa di ambizioso ed interessante, ma oggi solo vecchio e sorpassato
FFIRCd deve essere ripensato? Con quali mezzi? Chi sono oggi gli utenti di ForumFree? Da svariato tempo queste per me sono domande che non hanno più interesse. I miei studi riguardanti l'informatica mi ha portato ad approfondire argomenti che hanno ben poco da condividere con certe problematiche
Ho scritto allo staff di ForumFree che è arrivato il momento per loro di rispondere a queste domande, che è il momento di dare una nuova direzione alla chat. Ammetto che sono curioso di sapere la risposta...lasceranno la chat così come è ora a vita? Abbandoneranno IRC? La chat è ancora rilevante per ForumFree?
E' con questa notizia che finalmente lo sviluppo di FFRCd (server IRC e webchat mini) arrivano alla fine della loro storia
http://ffircd.forumfree.it/?t=70947677
Post interessanti in questa discussione: ( Info Activity Points) Il problema fondamentale è che... by Morris ( +3 punti)
Edited by Alæjandro - 7/7/2015, 15:30 |
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| C'è una riflessione che mi va di fare: quanto è collegata la scelta di uno staff da chi sta a capo di questo?
Sappiamo tutti, chi per esperienza personale o storie che ascoltiamo un giorno sì ed uno pure, che un team è qualcosa di più che solo scambio di capacità
Prendiamo ad esempio settori noti ai più come quello moda: siamo a capo del settore marketing di un noto marchio, c'è da realizzare una pubblicità e quindi per forza di cose servirà un fotografo...sì ma quale fotografo? Ci sono vari professionisti che non vedono l'ora di lavorare con noi: alcuni di questi ci gravitano attorno, un paio sono nostri amici ed infine c'è l'immensa massa dei fotografi di moda riconosciuti come professionisti
A questo punto è evidente che si viene a creare una lista di preferenze, o raccomandati (termine appropriato o inappropriato?). E' una critica? Io direi più una constatazione
E' scontato che daremo il posto ad una persona con cui abbiamo già lavorato, conosciamo il suo stile e che in più ci è amica che non un altro professionista, nonostante magari è più adatto per quel tipo di pubblicità
Perchè il mondo del lavoro è pieno di false amicizie? Perchè questo modo di agire innesca una macchina diabolica a cui poi ti devi adeguare se vuoi lavorare. Vuoi lavorare per Vogue? Allora parti ottenendo una lista dei contatti con i nomi che contano nella rivista, cercando secondo le tue capacità di avvicinarli così da farti conoscere
Attenzione però, noi che prendiamo decisioni in uno staff stupidi non siamo perchè ben sappiamo del nostro tocco magico in grado di dare lavoro, e siamo diventati bravi a individuare subito la gente che ci ronza accanto di cui di noi se ne fregherebbe pure ma deve pur mangiare (soprattutto dopo che gente che si confessava amica, poi ha finito con il prenderci per il culo davanti a tutti). Possiamo cercare di essere buoni e dare lavoro a più persone possibili ma le pubblicità da realizzare non saranno poi così tante; anzi è possibile sopratutto in periodo di crisi che il lavoro a malapena basti a tenere occupati i nostri amici
Però c'è un però, quasi sempre c'è alle nostre spalle qualcuno più importante e noi veniamo pagati per dare risultati
Posso sì affidare il lavoro ad un fotografo amico, ma se questo litiga con le modelle, ignora l'immagine del brand e finisce per rendere la nostra pubblicità un fallimento -- a farne le spese saremo noi
Tornando quindi al cuore del discorso, cosa succede se veniamo sostituiti magari perchè abbiamo trovato una azienda migliore/abbiamo avuto problemi con il nostro capo/abbiamo fatto realizzare delle pubblicità a cui l'azienda ha investito migliaia di euro da qualcuno che è specializzato nel fare foto appena sufficienti per essere messe su Facebook?
Ce ne andremo noi, e tutte le persone che erano sotto di noi
Chi ci sostituirà mal volentieri vorrà continuare a lavorare con la vecchia guardia, e dopo un periodo di assestamento l'intero staff sotto di lui verrà sostituito dalla sue persone di fiducia
A questo punto fare un parallelo con ForumFree è facile, solo che al posto di professionisti che cercano lavoro c'è gente che cerca una propria realizzazione personale attraverso un titolo virtuale
Quali sono i vostri pareri al riguardo?
Personalmente mi ha sempre dato fastidio vedere vari casi di persone che hanno deciso di gravitare vicino a qualche FF staff pur di risolvere il proprio capriccio di un riconoscimento da parte di noi popolo del meta ForumFree -- ma allo stesso tempo cerco di non condannare, sperando che il tempo aiuti a riflettere e tornare indietro sui propri passi
Per chi vuole farsi una idea invece una ipotetica risposta del nostro altrettanto ipotetico "direttore marketing" cerchi su Google "...e la terribile raccomandazione, spiacenti, un altro post fuori tema" e qualcosa dovrebbe restituirvi
Edited by Hannibal_Smith - 27/1/2014, 13:51 |
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| Due giorni fa bored e Klo hanno trovato una maniera per rubare ogni account di ForumFree, ed ora che il bug è stato risolto, mi è possibile svelare i dietro le quinte
ForumFree salva negli elementi chiamati cookie tutti i dati di accesso degli utenti. Queste informazioni vengono inviate dal browser ai server di FF per ogni nostra pagina visitata
I cookie sono solitamente accessibili via javascript, ma tutti sappiamo che javascript su ForumFree è insicuro
Quindi i cookie di FF hanno abilitata una opzione chiamata HttpOnly che li rende inaccessibili a javascript
Finita l'introduzione, dov'era quindi il bug?
Nel web server che usa ForumFree
Il problema segnalato nel bugtracker RedHat con l'id #785069 descrive come sia possibile tentando di settare un cookie oltre le dimensioni massime gestite da Apache - avere indietro dalla pagina di errore l'elenco di tutti i cookie settati per quel dominio
In poche parole, tutti i dati di accesso dell'utente
Notare una risposta, che fa sorridere nel contesto di ForumFree:
CITAZIONE It should also be noted that this is not an issue by itself. This can only be exploited via some other cross-site scripting (XSS) flaw found in a web application running on the server and may allow injected JavaScript to gain access to HttpOnly cookies, if the application uses this protection for its cookies.
In poche parole, dice:
"Non è un grave problema, perchè per sfruttarlo chi attacca deve avere accesso a javascript -- e se uno ha accesso a javascript su di un sito, è quello il problema" 
RedHat è la distro Linux su cui si basa ForumFree, e RedHat in data 2012/02 pubblica questo security bulletin:
http://rhn.redhat.com/errata/RHSA-2012-0323.html
CITAZIONE The httpd server included the full HTTP header line in the default error
page generated when receiving an excessively long or malformed header.
Malicious JavaScript running in the server's domain context could use this
flaw to gain access to httpOnly cookies. (CVE-2012-0053)
Il problema è stato sistemato da RedHat più di 1 anno fa...
Come fanno i server di ForumFree a non aver questo aggiornamento?
La risposta è che i server di ForumFree non hanno aggiornamenti di sicurezza da almeno inizi 2012
Cos'ha fatto ForumFree per sistemare? Avviare il "Windows update" di RedHat
ForumFree aveva quel problema, perchè in più di 1 anno, nessuno ha mai pensato di tenere aggiornati i server 
Finita la parte teorica, vorrei aprire una breve parentesi sul lato supporto di questo dietro le quinte
bored ha aperto una segnalazione nel forum pubblico del supporto con questo messaggio:
Perchè non ha usato il centro abusi?
bored segnalò mesi fa al centro abusi una maniera per rubare i messaggi privati degli utenti, quel topic non fu letto da nessuno dello staff
Cos'è accaduto nel dietro le quinte di quel thread?
Un FF mod ha risposto scrivendo a bored che il problema da lui segnalato non esiste
Tra server che non vengono aggiornati con gli aggiornamenti di sicurezza da più di 1 anno, ed un FF mod che risponde senza averne alcuna qualifica tecnica, dicendo che il problema non esiste
Ecco un dietro le quinte di ForumFree
Edited by Hannibal_Smith - 14/7/2013, 15:20 |
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| La vera notizia, è che Leggendario abbia deciso di entrare su #chat.ff
Tutti gli FF mod sono in automatico voice, tutti gli FF staff sono in automatico operatori
Quando non è così (vedi RedVar) è perchè ha rifiutato di essere riconosciuto come operatore |
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| Complimenti
E' un grande passo in avanti per questi due forum meta ForumFree
Siete riusciti a metter da parte inutili egoismi personali per collaborare ad un progetto più grande, qualcosa che sarebbe stato impossibile realizzare in un ambiente di divisioni dove il tempo era investito nel rifare uno gli script dell'altro
Spero che questo possa aumentare la visibilità del forum, creando ciò che per ForumFree risulta impossibile: ovvero una comunità meta ForumFree
Una comunità che sa essere critica, sa proporre, sa creare, e sa dire "Io non voglio creare il mio forum di 5 utenti rifacendo sempre gli stessi script, voglio far parte di un forum che di utenti ne ha più di 200 dove vengono creati script complessi che si pensavano impossibili. Ho potuto realizzare questi script perchè non ero solo"
E spero che questo possa portare, finalmente, ad un dialogo diretto con ForumFree, con Amnesiac
Edited by Hannibal_Smith - 1/6/2013, 21:25 |
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| CITAZIONE ma perchè quando doì supporto in un forum ufficiale
Piccola intromissione, ma se lo stesso Amnesiac non usa il lei quando risponde ai messaggi? |
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| Dopo il mobile, è secondo me lo script più utile del Magazine
Bel lavoro |
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| Credo fermamente che per far parte di uno staff, ne devi condividere una visione
Io sono per un continuo miglioramento, non accontentarsi, mantenere un rapporto in prima persona con gli altri
Io ed Amnesiac non condividiamo questo, e non è raro che mi sia trovato a discutere con un noto FF staff per via delle nostre differenti visioni su come qualcosa dovrebbe essere fatto
Noi del progetto chat abbiamo passato anni nel dedicare parte del nostro tempo libero nel creare un progetto innovativo, svilupparlo, dargli delle particolarità uniche, cercare nuovi modi di interpretare cos'è una chat (leggasi "La chat come framework")
Nello stesso periodo la gente che lavora su ForumFree cos'ha portato?
Perchè voler collaborare con chi non crede nelle stesse cose?
Oggi lascio il progetto chat che è partito dal sostituire Azzurra, ed è arrivato non solo a sostituire Azzurra e sempre più equivalerlo come utenza, ma è andato oltre IRC ed oltre il concetto di chat di gruppo creando una chat 1/1 integrata ad IRC ma basata su un protocollo nuovo fortemente influenzato da XMPP
Non sono riuscito in questo tempo a sostituire completamente IRC partendo interamente da zero, ma il server attuale va ben oltre il progetto iniziale
Non ho intenzione di scomparire di ForumFree, ma ho accettato che io non posso far parte dello staff di ForumFree e smetterla di dar opinioni su cosa secondo me Amnesiac dovrbbe fare
E poi come ho sempre detto, il gruppo migliore è quello dell'utente
Edited by Hannibal_Smith - 14/2/2013, 14:50 |
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| Con l'avvento dei social che hanno rivoluzionato la comunicazione a livello personale, le persone stanno volgendo lo sguardo a cosa un social non soddisfa: le comunità dove interagiscono più persone
Jeff Atwood ovvero il fondatore di StackOverflow.com sito che conta più di 95 milioni di pagine visualizzate al mese, è uno tra i nomi noti di internet che ha deciso di imporsi in un mercato dove la concorrenza è indietro e le possibilità di far soldi enorme
Qua annuncia ufficialmente la sua nuova startup, la Civilized Discourse Construction Kit, Inc.
E' una introduzione molto interessante quella che fa, dove fa notare come il mondo dei forum non sia cambiato da 10 anni fa (nascita delle prime board in php, nascita di ForumFree)
Lo scopo è diventare il WordPress dei forum
Un team di svariate persone molto competenti, che hanno già creato un servizio più grande di ForumFree, voglia di ripensare al concetto di forum ed allo sviluppo della tecnologia web (il tutto è basato su Ruby con Ruby on Rails e PostgreSQL al contrario di tutto quello che si vede oggi, incluso ForumFree basati su php e MySQL), il tutto open source sotto licenza GPL
Come era prevedibile, il mercato delle comunità online non sarebbe rimasto ignorato per altri 10 anni
Il fine della sua startup è diventare come WordPress: hosting di forum, vendere la licenza (supporto e competenze per apportare le modifiche) a grandi aziende, creare una comunità di sviluppo attiva
Cosa ha inoltre di diverso da ForumFree? Il suo staff sa comunicare,
http://meta.discourse.org <-Avete letto bene, hanno un intero forum pubblico ufficiale dove si discute dello sviluppo, e dove lo stesso Jeff Atwood partecipa attivamente alle discussioni, e questo fin dal giorno 1
Ricapitolando: voglia di portare idee nuove, voglia di migliorare la tecnologia web, un team di persone impiegate full time già molto più grande di ForumFree, un forum meta fin dal giorno 1, open source, voglia di creare una comunità di sviluppo
Avete letto bene, è possibile, non si tratta di ingegneria nucleare
Amnesiac non è più solo, ed io sto a lottare con una infinità di popunder mentre scrivo questo topic |
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| CITAZIONE (Cerbero` @ 10/2/2013, 00:15) Pubblicità di Libero al posto di quella di Forumfree (ovviamente visualizzata random insieme a quella vera del circuito).  La partnership fra i due continua.
Ed io che pensavo che FF si fosse scampata Libero :_) |
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| | ForumFree diventa open source |
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| Attenzione: questo messaggio rispecchia unicamente il mio parere, e assolutamente non ha la pretesa di imporre nulla ad Amnesiac, perchè noi siamo semplici utenti e lui è sempre stata persona libera che fa e farà di testa sua, dire il contrario significa affermare il falso
La risposta è solo una: o ci saranno degli investimenti in ForumFree oppure diventerà obsoleto
Che in uno staff dove c'è gente specializzata in settori utili a ForumFree non si trovi un singolo che faccia gratuitamente una versione mobile è un conto (dopotutto supportare e lavorare a del codice, è una cosa che ben pochi fanno), ma che Amnesiac non assuma come freelance alcuno del proprio staff (tra cui c'è anche una web designer) per aggiungere qualcosa di base qual'è una versione mobile fa pensare, e molto
Amnesiac crede che il mobile sia una moda? Con queste statistiche? www.forumfree.it/?act=os
Con queste statistiche nonostante la versione mobile fa schifo?
Si aspettava da anni il supporto a SSL (ricordo che oggi usare ForumFree in un wifi pubblico significa esporsi ad un rischio concreto di poter essere rubato l'account)
Amnesiac non ha mai cambiato ForumFree, che sia un bene oppure un male è sempre rimasto coerente con la sua storia
L'unica eccezione è stata BlogFree, come tentativo di diversificare l'azienda ma che purtroppo non ha saputo imporsi ed alla fine ha solo frammentato ancora di più l'offerta
Internet è cambiato, i social non sono la risposta a tutto (investireste oggi su Facebook?) ma dall'esperienza dei social è solo questione di tempo prima che nasca ciò che sarà il prossimo "crea la tua comunità online" - e in tutto questo se si guarda la storia delle novità sono veramente poche togliendo BlogFree
Nel 2012 le due uniche novità tali di questo nome sono state: la reputazione e il permettere ad alcuni forum di caricare proprio javascript
In un intero anno di lavoro avere come cambiamento la reputazione è troppo poco
Sono sicuro che dietro le quinte i progetti sono molti, ma alla fine quello che è passato in produzione nell'arco di 1 anno di lavoro è stata unicamente la reputazione. Per uno dei siti più visitati d'Italia propone questo come novità del 2012 solo questo non basta
A peggiorare le cose ci sono i problemi di sempre, come la pessima comunicazione che ha ForumFree con l'utenza migliorata solo di recente con M che ha iniziato con l'accettare sul suo profilo Facebook gente interessata allo sviluppo di ForumFree per sostenerla
La sezione sul Supporto dove proporre idee è gestista in maniera molto confusionaria, con discussioni che procedono così lementamente fino al punto di bloccarsi (guardare: https://ffmagazine.forumfree.it/?t=61748443 )
Amnesiac è assente in progetti mandati avanti dai forum meta ForumFree, progetti come offrire della api oppure il mobile che avrebbe dovuto offrire ForumFree stessa
E' un errore gravissimo perchè solo la sua presenza nello sviluppo può assicurare che questi progetti siano coerenti con l'ottica di ForumFree
E come se la situazione vista dal mio punto di vista non fosse già precaria, io non credo che Amnesiac abbia delle idee su come rapportarsi ai cambiamenti che sta avendo internet
La mia unica proposta per il 2013 è quindi: far entrare nell'azienda prima di tutto gente che lo aiuti a comprendere la situazione, cosa cercano oggi i suoi potenziali utenti - perchè bisogna avere delle idee su quali sono i reali problemi e quali soluzioni sono necessarie per risolverli
Non programmatori, ma sociologi, filosofi, gente esperta in comunicazione
Ripeto, è solo il mio punto di vista e probabilmente per molte parti è più uno sfogo che non un'analisi imparziale |
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| Dai supporter è nato il Magazine
Certo è migliorato moltissimo negli anni, ma le origini sono quelle
Ricordo quando sul supporto si offrivano degli script js da inserire sul forum (con tanto di nota "Prelevato dal Supporto di ForumFree") con incluso supporto. Molte domande erano rivolte su come creare varianti degli script, sistemare problemi con essi, crearne dei nuovi
Gli script erano di un livello veramente basilare, alle volte ti chiedevi se gli aveva scritti sapeva html o meno
La rivoluzione avenne con Marcy Andy che alzò moltissimo il livello dello scripting, diventando FF staff nel giro di pochissimo tempo
La situazione di allora ha fatto sì che per i supporter diventasse un must sapere html, css e qualcosa di javascript
La gente cercava di imparare html, css, javascript. I commenti erano del tipo: "Non sai html? Come puoi supportare al supporto?"
Sono nati progetti esterni come lo Fastscript di Bowser (non avete letto male), la prima sidebar (creata da Nirvana, eKoeS e Lippa), ed altri progetti che ora non ricordo
E' stato un periodo che ha portato alla nascita di persone che per farsi notare ha creato le basi dello scripting di oggi, con l'evidente lo scopo di diventare FF staff
Alcuni ce l'hanno fatta poi, a realizzare questo obiettivo
Il supporto nel tempo è cambiato, gli script diventati sempre meno rilevanti per poi essere definitivamente cancellati, e sopratutto sono nate comunità esterne per riempire il vuoto lasciato dal supporto (Newsboard, Magazine)
Morale della storia, non giudicare il libro dalla copertina, alcuni supporter di allora ne hanno fatta di strada e nessuno si sarebbe mai potuto aspettare il Magazine di oggi
Edited by Hannibal_Smith - 11/1/2013, 17:27 |
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| CITAZIONE (El Gringo 89 @ 10/1/2013, 15:43) E' comparsa una nuova voce all'interno della tendina del menu utente: ULTIMI POSTCliccandoci sopra, si viene indirizzati sul supporto, all'elenco di ultimi post. 
Se si vogliono far le cose per bene, bisognerebbe rendere personalizzabile quella lista in base ai forum frequentati
Questo necessiterebbe almeno di un sistema di tagging dei topic, anzi ancora meglio di un sistema basato su ML per l'analisi dei contenuti ed individuazione dell'affinità con la storia di navigazione dell'utente
A parte gli scherzi, scherzo non è: o presenti una lista che possa contenere potenzialmente qualcosa di interessante per la persona oppure nessuno perderà tempo nel guardare qualcosa di inutile
Immaginatevi di aprire il vostro Twitter e ogni volta ritrovarvi un misto di messaggi su Justin Biber e #sapevatelo, avreste già cancellato l'account da anni
Voglio leggere ciò che interessa a me, non tutte le vaccate che scrivono gli altri
Realizzare qualcosa come quello qua descritto, potrebbe essere una bella novità per il 2013
Edited by Hannibal_Smith - 11/1/2013, 00:54 |
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| Libero è una società mandata avanti unicamente per vendere pubblicità online, tutto il resto è finalizzato solo a questo
Se ForumFree fosse acquisita da Libero non prevedo assolutamente la nascita di nuovi servizi a pagamento, ma lo sfruttare FF come ennesimo spazio dove piazzare la sua pubblicità
Fanno questo con Libero.it, e faranno questo con l'ultima acquisizione, Virgilio
L'unico ambito dove stanno investendo è la mail: devono resistere alla concorrenza con Google, Microsoft e gli altri big internazionali
Probabilmente si toglierebbero concessioni come inserire banner propri sui forum, ma dubito qualcosa di più
Il cambiamento sarà sotto un aspetto completamente diverso, molto peggiore e che non sarà subito percepibile da noi utenti
Se già ora personalmente percepisco una mancanza di visione sul futuro da parte di FF (probabilmente causa una cattiva comunicazione), il passaggio di amministrazione a una società come Libero significherà zero investimenti, zero novità, zero idee su come rinnovarsi, niente
ForumFree rimarrebbe uguale a sè stesso a vita, immagino che a qualcuno farebbe piacere, ma in una visione a lungo termine significa diventare un servizio obsoleto, morire
Cosa farei io?
Migrare completamente su Google+ Community e Reddit
Cosa interessante è che fuori ForumFree frequento appena 5 forum
Proporrei un contro articolo:
"Quali forum frequentate fuori da ForumFree?"
Per me: XDA, HWU, Fashion Spot, Head-Fi, CG Talk
"Trovi che i forum siano obsoleti?"
Trovo che i forum non siano obsoleti, ma si stanno riducendo di numero
"Per quale motivo?"
L'utenza sta cambiando
Mantenere un forum attivo è difficile
Edited by Hannibal_Smith - 9/1/2013, 12:43 |
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79 replies since 17/11/2003
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